Questions installation, votre histoire ...

[ghismx]

Bonjour a tous ,

Tout d'abord je voudrais préciser que je n'oblige personne à répondre directement à ce sujet, si il y a des personne qui souhaite répondre par message privé pas de problème. Je vais vous poser des questions personnelles voire indiscrètes, je ne veux en aucun cas faire une intrusion dans votre vie. Mais vos réponses m'aideront probablement à donner, ou pas, une orientation nouvelle à la mienne.

A travers certains sujet, plus ou moins bébête, vous avez peut-être appris à me connaitre, mais ma venue sur le forum étant relativement récente,je vais vous parler de ma vie avant de vous poser des question sur la votre ce qui me semble légitime. (je n'ai pas pour habitude de pratiquer la langue de bois et je n'ai pas spécialement de tabou non plus)

Donc j'ai 28 ans, je suis tombé dans l'agriculture depuis tout petit, puisque mon grand-père ( malheureusement décédé ) et ma grand-mère étaient exploitant agricole d'une exploitation de 20Ha, ils ont eu 2 enfants ma tante et mon père. L'exploitation à été partagé en 2. Bref depuis petit la question de la reprise de l'exploitation ne s'est pas posé.J'ai suivi un cursus d'étude n'ayant rien a voir, qui m' on amené au boulot d' informaticien ( admin réseau, maintenance logiciel de production et un peu de formation ). J'ai appris à conduire les tracteurs avec mon grand père ( que de souvenirs ) et encore aujourd'hui j'aide aux travaux de la ferme( mon père ayant repris l'exploitation en 2éme activité )

Le constat est le suivant, aujourd'hui je crois que je me fais chié profondément assis derrière mon bureau et mon écran toute la journée. Il me tarde que le week-end et le soir après le travail pour aller dehors et bricoler à la ferme.

vous qui êtes agriculteur de métier, je suis conscient que c'est un métier difficile que je serai bien loin de mes 35h de travail actuelles et de mes 1900 euros de revenu mensuel et que ce sera probablement le double de travail pour 2 fois moins de salaire.

Une exploitation de 60 ha attenante à l'exploitation de mon grand père est à vendre 900 000€ ( rumeur de voisinage ). Je ne me suis pas spécialement renseigner sur le tarif et sur la superficie exacte .C'est une exploitation relativement moderne avec des bàtiment récent. L'idée est de reprendre cette ferme et de la fusionner avec celle de mon père. Enfin s'installer quoi .

Description de l'exploitation, polyculture élevage, actuellement un troupeau d'environ 30 têtes en limousine .

C'est la que vous intervenez par rapport a certaines question que je me pose :

- L'investissement vous parait-il démesuré ?
- quelle est votre histoire d'installation ? reprise d'une ferme familiale ? installation avec l'achat d'une exploitation ?
- Quel montant investi ? quelle durée d'emprunt ?
- Les banques prêtent t' elle de telles sommes pour une installation ?
- Mis a part un achat direct, existent t' ils d'autres moyens d'accéder à la propriété ? location accession ?

- Arriver vous aujourd'hui a vivre de l'agriculture ? quel revenu dégager vous ?

Vous êtes les 1ers a qui j'en parle après ma compagne, qui ne serait pas contre du moment que je ne nous met pas sur la paille . Je n'aborde pas le sujet pour l'instant avec mon père, car je connais déjà sa réponse ( "t'es complètement taré mon pauvre" lol ) je préférai donc débroussailler un peu le terrain avant . Et savoir quel est votre sentiment par rapport à tout ça .

Merci pour vos réponses, respectueusement, Ghislain .

[Jérôme80]

Le constat est le suivant, aujourd'hui je crois que je me fais chié profondément assis derrière mon bureau et mon écran toute la journée. Il me tarde que le week-end et le soir après le travail pour aller dehors et bricoler à la ferme.
Ca c'est le premiers symptomes de la fièvre paysanne...méfies toi!

vous qui êtes agriculteur de métier, je suis conscient que c'est un métier difficile que je serai bien loin de mes 35h de travail actuelles et de mes 1900 euros de revenu mensuel et que ce sera probablement le double de travail pour 2 fois moins de salaire.
Chaque cas est particuliers...la moitié du salaire dont tu parles, je m'en suis pas encore servi depuis 3 ans. C'est un choix perso avec ma compagne qui me fait vivre...dans le but d'avoir un meilleur outil de travail.

Le prix et la surface ne sont pas représentatifs, c'est trop variable selon :
- le matériel, les bàtiments...
- qualité de terre, proportion cultivable...
- prix de reprise des terres ou prix de vente...

Vous êtes les 1ers a qui j'en parle
N'en parles pas trop quand même, les meilleurs affaires se font dans le silence...
Il y a des profiteurs partout, alors évite de trop en dire (localistaion, surface...) qui pourrait mettre la puce à l'oreille.

Pour mon cas, je suis Picard. J'ai repris la ferme d'un agri qui partait en retraite, il y a 3-4 ans et récemment un tiers de l'exploitation de mon père.
Auparavant, études, boulot, changement de boulot...pour en arriver là aujourd'hui.

[ghismx]

Salut Jerôme,

Pour ce qui est de ne pas trop en parler, je ne renterai pas plus dans le détail sur le forum.

Maintenant ton histoire m'intéresse, tu as fait quoi comme étude, comme boulot ? dans ton cursus d'étude et même lors de tes premiers boulot avais-tu envisagé un futur dans l'agriculture.

Tu parle des premiers symptômes de la fièvre paysanne ? tu l'as vécu comme cela en aidant ton père sur l'exploitation ?

Autre chose quand tu parle de proportion cultivable ? cette proportion cultivable est définie comment ? Je connais le boulot, mais la législation assez peu au final.

par exemple: la proportion de céréales que l'on peux cultiver est bloquée ?

[francois02]

bonsoir Ghislain

l'exploitation du voisin (les 60ha), c'est à vendre ou à louer?
ça fait tout de même du 15 000€/ha, j'espère qu'à ce prix tu es propriétaire.

pour les banques, il n'y a pas de secret, elles aiment bien que tu aies un matelas pour de telles sommes. à voir la rentabilité en face. il y a qq mois j'avais vu une exploitation céréalière de 150ha d'un seul tenant, gros bàtiments et bon matos, à 100km de chez moi. elle était annoncée à 900 000€ avec achat matos et bàtiments, et bail 18ans sur les terres.
si tu fais un rapide calcul, 900 000€/150ha = 6000€/ha
crédit de 10ans (pour simplifier): 600€ + intérêts par ha et par an à rembourser, je parle SANS APPORT

en gros, l'annuité sera plus ou moins égale à l'EBE d'une année type 2011 où le blé est à bon prix. une année type 2009 tu serres les fesses... deux années type 2009 tu mets la clé sous le paillasson

[Kev]

je pense que dans les 900 000 euros il y à les batiments, le matos et le terrain, surement la maison aussi car 900 000 euros ce n'est pas rien quand mème.

[mx du 21]

salut
je suis installé depuis 98 en gaec avec ma mere
puis depuis 2009 moi et mon epouse
j ai donc repris la ferme familliale petit a petit par achat de parts
je loue quasi tout j ai juste 12 ha a moi sur 240
bien entendu du fait que c est une exploitation familliale mes parents nous on pas vendu au prix fort mais bon du fait que j ai un frere faut faire les choses juste
et bien depuis 14 ans que je suis installé je rembourse toujours les parts avec un montant bien moins elevé que les 900 000 que tu annonce
mais avec une exploitation bien plus grande ( par ex 125 velages ...)

donc pour moi c est de la folie 900000 e pour 60 ha meme si tu as le foncier et tout le reste
renseigne toi vraiment du tarif car les bruits de campagne je connais
a titre d exemple mon voisin a vedu sa ferme 750000 200 ha en location materiel pas mauvais batiment neuf laitier de 2000m2 cheptel de 50 vaches allaitantes et 60 laitiere + la suite
quotas 500 000 litres
dpu
chez nous on trouvais deja chere
tu vois j ai peut etre l opportunité de reprendre la ferme du beau pere d ici peu et bien faut que je change tout le matos achat dpu et bien j y regarde a 2 fois
comme dit Francois avec du blé a 200 e ca passe mais a 100 e deux années de suite c est un coup a mettre la clef sous la porte

alors reflechi bien ton projet et ne t affole pas il y a toujours de nouvelles opportunité dans la vie

[CASE 5120]

En Belgique les bonnes terres de culture se vendent entre 25000 et 50000 € /ha .

[francois02]

a titre d exemple mon voisin a vedu sa ferme 750000 200 ha en location materiel pas mauvais batiment neuf laitier de 2000m2 cheptel de 50 vaches allaitantes et 60 laitiere + la suite
quotas 500 000 litres
dpu
chez nous on trouvais deja chere

je ne connais pas les "tarifs" en exploitations mixtes, mais 3750€/ha je trouve ça trèèèèès correct! évidemment à remettre dans le contexte!

perso j'avais fait mon calcul, si je m'installe trop loin pour pouvoir mutualiser le matos avec celui de mon père, 4000€ reste le maximum pour être sûr de ne pas se foirer (ou tout du moins pour fortement limiter le risque). à ces tarifs évidemment on parle en reprise et non en achat. chez moi le minimum est à 6000€ pour des terres de singes, c'est la raison pour laquelle je laisse tomber! je regardais dans d'autres régions mais avec la remontée des cours des matières premières les prix se sont envolés et les offres raréfiées.

le conseil que je pourrai donner et d'étudier calmement chaque opportunité!

[mx du 21]

En Belgique les bonnes terres de culture se vendent entre 25000 et 50000 € /ha .

a ce prix la faut mieux a avoir en vendre que d en acheter

[Kev]

moi à ce prix là je retourne chauffeur PL !!!

[mx du 21]

a titre d exemple mon voisin a vedu sa ferme 750000 200 ha en location materiel pas mauvais batiment neuf laitier de 2000m2 cheptel de 50 vaches allaitantes et 60 laitiere + la suite
quotas 500 000 litres
dpu
chez nous on trouvais deja chere

je ne connais pas les "tarifs" en exploitations mixtes, mais 3750€/ha je trouve ça trèèèèès correct! évidemment à remettre dans le contexte!

perso j'avais fait mon calcul, si je m'installe trop loin pour pouvoir mutualiser le matos avec celui de mon père, 4000€ reste le maximum pour être sûr de ne pas se foirer (ou tout du moins pour fortement limiter le risque). à ces tarifs évidemment on parle en reprise et non en achat. chez moi le minimum est à 6000€ pour des terres de singes, c'est la raison pour laquelle je laisse tomber! je regardais dans d'autres régions mais avec la remontée des cours des matières premières les prix se sont envolés et les offres raréfiées.

le conseil que je pourrai donner et d'étudier calmement chaque opportunité!

il vient de se remettre une ferme de 200 ha en location dont une bonne centaine labourable dans la commune a coté
vente d une partie de batiment avec un rota flow
dpu quotas cheptel environ 80 laitieres et la suite matos rien que des vieux ih
pour apparement moi chere que celle de mon voisin

Francois va falloir que tu vienne par chez moi c est pas 6000 chez nous
pour apparement moi chere que celle de mon voisin

[Kev]

sur certaines communes du nord mayenne les tarifs penvent atteindre les 10 000 euros

[mx du 21]

nous c est la misere c est ca que ca vaut rien

[ghismx]

Je rentre de faucher 1ha, avec le 640 dt et la vicon cm 160 ^^, j'ai besoin de précision par rapport a certaines infos .

Francois02 tu parle d'EBE, c'est quoi ?

[francois02]

l'EBE c'est l'Excédent Brut d'Exploitation

tu peux déjà regarder sur google, il y aura sans aucun doute de bien meilleures explications que la mienne. Je ne suis pas du tout attiré par tout ce qui est compta-gestion
mais en deux mots (en espérant ne pas me tromper) c'est la somme qui te permet de rembourser tes emprunts, te tirer un salaire, et éventuellement auto-investir
en gros, si ton EBE est de 100, que tu dois rembourser 80, tu peux avoir 20 de salaire ou 10 de salaire et 10 d'auto investissement etc etc