le desepoir est dans le pré

LTR rassemble suffisamment d'adeptes aujourd'hui, pour consacrer un espace de discussion autour de l'agriculture et ses techniques, sans pour autant qu'il ne soit question de tracteurs rouges!
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Papounet 82
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j-luc
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par j-luc »

bien vu papounet!!!
mlgbzh
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par mlgbzh »

Tout à fait d'accord, mais avec le "libre échange" ,la concurrence sauvage est reine, et tant que Bruxelles (enfin la commission) ne changera pas d'avis ,ça risque pas de changer pour nous...
"Beaucoup de gens vivent de l'agriculteur, bien moins de l'agriculture."
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pépère
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par pépère »

mlgbzh a écrit :Il est même en dessous de la réalité: ces gens sont dans la" mouise", avec des peertes d'exploitation, certes ,mais beaucoup peuvent encore arrèter.
J'en connais qui ont des exploiattion flamabnte neuve, avec des ammortissements sur des années (des dizaine) , pour qui il n'y a plus AUCUNE solution.
L'EBE (excédent brut d'exploitation) ne couvre plus les échéances de pret. Même en déposant le bilan, vendant (à qui) l'outil performant, il leur resterait des dettes à vie.

Il est faux de croire, comme dit celui qui a déposé son bilan, que tout s'efface une fois déposé. Tout s'arrète 2 ans, un tour de table est organisé, les dettes réétalées, mais jamais totalemnet effacées, même si en général, chacun fait "ammende honorable".

Il faudrait une suite, dans des exploitation plus modernes, pour se rendre vraimet compte. Là, on verrait que jeter quelques pommes et couper des poiriers n(est qu'une infime partie de la réalité.
Je vous fait la vsite quand vous voulez ,ce qui sont déjà venus ne me contrediront pas.


Désolé de ce pessimisme, sur ce, je retourne "sticker" les barquettes de cochonnaille chez Leclerc...
Il faut aussi voir le bon coté ironique des choses, l'objectif de faire baisser les charges de MSA sont atteint, les comptables, et tout le "modèle" agricole ne le cesse de le dire. :yes:
Contibuer à moins cotiser pour mieux produire de la matière première de qualité pour l'agroalimentaire, qui la transforme en ... merde. :sil:
mlgbzh
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par mlgbzh »

Le soucis, quand tu perds de l'argent, la MSA, tu la paiye quand mêem , moins, mais un peu.

Ici, un gros élevage porcin (le plus gros de france avec 40 salarie, au moins) a cloturé à 1 Millions d'Euros de résultat fin aout. Donc, avant la répercussion de la hausee de MP, et la baisse du prix du vente.

Hier, avec des collègues, on hypothéquaient 1/3 des éleveurs n'ira pas jusqu'à Noêl, 1/4 la tousaint.

"Première" dans la paysage, une réquisition du Préfet pour livrer un élevage en aliment*.
Deuxième "première": une coop fait sien tout élevage n'ayant plus de solution: l'éleveur ce débrouille ensuite avec les prets qu'il reste**. (il ont la MATIERE PREMIERE, c'est l'essentiel)

En 1 mois: 4 suicides dans le même bourg (entre le 22 et le 56)

La liste n'est ni complète, ni exhaustive....

* Pour que les ochons, eux, ne crèvent pas
** Pour sauver un sytème de production? car tout le reste de la filière vit pas mal...


Un MLG dégouté... :cry: :bou: :( :x :sil:
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TraitComtois
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par TraitComtois »

"un gros élevage porcin (le plus gros de france avec 40 salarie, au moins)"

personnellement, je ne verserai pas une larme pour ce type d'élevage: c'est ces industriels (pour moi, ce n'est plus de l'agriculture) qui font crever tous les petits agriculteurs.

et en plus, si c'est pour produire de la m. , on peut la trouver ailleurs.
mlgbzh
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par mlgbzh »

Peut-être, tu peux pnser comme tu veux, si ceux là ne s'en sortent pas, les économies d'échelle, pour les autres ,ça veut plus rien dire.
Quand à produire de la mauvaise came, je pense pas, il est en "label rouge", avec une traçabilité qui fait rêver (ou peur)....

De toute façon, demain ce qui ne sera plus afit en France, le sera ailleurs (ou l'est déjà) mais ne reviendra jamais.
Soit on fait quelque chose pour sauver ce qui peut l'être ,soit on s'abandonne à l4EU, et là, oui ,on aura de la M...e dans les assiettes.
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CASE 5120
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par CASE 5120 »

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pépère
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par pépère »

mlgbzh a écrit :Le soucis, quand tu perds de l'argent, la MSA, tu la paiye quand mêem , moins, mais un peu.

Ici, un gros élevage porcin (le plus gros de france avec 40 salarie, au moins) a cloturé à 1 Millions d'Euros de résultat fin aout. Donc, avant la répercussion de la hausee de MP, et la baisse du prix du vente.

Hier, avec des collègues, on hypothéquaient 1/3 des éleveurs n'ira pas jusqu'à Noêl, 1/4 la tousaint.

"Première" dans la paysage, une réquisition du Préfet pour livrer un élevage en aliment*.
Deuxième "première": une coop fait sien tout élevage n'ayant plus de solution: l'éleveur ce débrouille ensuite avec les prets qu'il reste**. (il ont la MATIERE PREMIERE, c'est l'essentiel)

En 1 mois: 4 suicides dans le même bourg (entre le 22 et le 56)

La liste n'est ni complète, ni exhaustive....

* Pour que les ochons, eux, ne crèvent pas
** Pour sauver un sytème de production? car tout le reste de la filière vit pas mal...


Un MLG dégouté... :cry: :bou: :( :x :sil:
Que fait la fédé ?
Je veux dire, elle propose une alternative dans les pratiques agricoles, elle met le poing sur la table devant l'agroalimentaire, comme dans toute bonne démocratie ?
Y'a t-il vraiment au fond une démocratie dans nos représentativités, rien qu'en prennant "la maison du lait" ?
mlgbzh
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par mlgbzh »

Tu veux rire!!!
Le "syndicat majoritaire" est en cheville avec l'agro alimentaire; et veut sauver ses "gros adhérents" d'abord.

Les choses commenceront à cahnger, à mon avis ,quand la production (je parle du porc) aura "un genou à terre" (va p'tet pas falloir attendre longtemps ;) ):

L'effet ciseaux de la hausse des matières premières et la chute des cours est catastrophique, pour les plus gros: Achat de MP+ salariat de la main d'oeuvre+ coût de traitement du lisier= charges fixes + élevées, et moindre souplesse. Les économies d'échelle (en volume) ont leur limites.
Ma crainte: que rien ne se passe sur le fond: la production diminue (ça c'est partie...) et les abattoirs vont fermer, donc, ça va faire du chomage. Là, la population va se demander ce qui se passe; TROP TARD....

Si vous pouvez, autour de vous, faites remarquer à votre entourage la provenance des produits agricole (pas seulement le porc) les gens sont éffarés de savoir que "Monique RANNOU", bretonne pure sopuche du nom, fait ses jambon en viande espagnole, (nourrit aux farines animales* et OGM*...),que le saucisson d'àne corses, est fait de vainde Mexicaine, que les pommes "bio" viennent de Chine traitées au Lindane*, que la vainde "charolaise" a fait un tour en Italie pour recevoir des hormones de croissance*, que le "bio" des pays de l'Est se fait sans aucune transition*..ETc...etc...etc...

Il qu'il achète tout ça "Fabriqué en france dans nos usines", avec parfois le logo "produit en Bretagne " (pour nous, mais aussi dans d'autres régions)

*Interdit en france, mais pas dans l'EU...
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Jérôme80
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par Jérôme80 »

Tout cela est bien triste, mais ce ne sont pas les petites discussions ente politiques, syndicats, distri...qui y changeront qqch.

Le consommateur gardera ses habitudes d achats: simples, rapides...
Et le premier maillon de la chaine subit toujours l' effort qu exerce les autres. C est forcement nous, agriculteurs qui continuerons a encaisser la charge du profit des autres sangsues.
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pépère
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par pépère »

Le traité de Rome est un véritable succès.
Il serait peut-être temps de revenir au protectionnisme, avec en plus toute l'industrie qui c'est bien barré. :sil:
C'est une faillite de la France annoncée. :m:
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Pti Jo
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par Pti Jo »

Un jour en allant en Allemagne ma remarque, les petits commerces sont florissants et il n'y a que des superettes genre Aldi ou Lidl

Petite Blague, je revais de faire paysan

Tu pourrais parler de machinisme pendant des heures, des jours, des mois, des années...
Tu sais ce que c'est qu'un DPU, une PMTVA, une PCO, un CTE et tu te demandes quels esprits tordus arrivent à créer des trucs pareils
Tu n'es jamais content
Tu ne comprends pas pourquoi quand le blé augmente, les boulangers augmentent leur pain de 10 centimes d'€ alors que le blé ne représente que 4 centimes d'€ dans une baguette
Tu sais ce que signifient réellement les lettres : ACSE
Tu as conduit le tracteur sur la route avec une remorque pleine à l'àge de 11 ans
Tu te dis qu'après les plaques à rayures rouges et blanches sur ton semoir il va sans doute falloir l'entourer de mousse et se balader avec une escorte de 15 motards
Tu penses que la prochaine révolution en agriculture c'est la machine qui s'occupe toute seule de la paperasse
Tu as déjà été pris en photo par des citadins l'été pendant la moisson
Tu regrettes qu'il n'y ait qu'un SIMA tous les deux ans
Tu ne comprends pas pourquoi on veut réintroduire des ours (pourquoi pas des tyrannosaures ?? il y en avait aussi avant...)
Tu as déjà fait un stage avec des boulots vachement enrichissants du genre balayer le hangar, pelleter du grain, etc.
Tu as déjà passé des heures à chercher d'où venait cette p..... de panne sur une clôture électrique
Tu trouves que le chant du coq c'est sympa le matin et tu ne comprends pas en quoi c'est dérangeant (pas plus que le boucan des villes en tout cas !!)
Tu sais que Gaucho, Imprimo et Imidaclopride c'est du pareil au même
Tu sais que Karaté express n'est pas un art martial ultra rapide
Tu te dis que ce serait pas con de le semer le Champ-de-Mars
Tu ne supportes pas que chaque année, des dizaines de milliers d'ha soient transformés en parkings
Tu étais petit, tu jouais (et tu joues toujours d'ailleurs) avec du matériel agricole miniature
Quelqu'un te dit qu'il a moissonné son blé à 21, tu comprends qu'il a été dans la m.....
Tu gueules souvent, au volant de ton tracteur, contre les citadins qui ne savent pas se garer pour te laisser passer
Tu as déjà eu des remarques pas des non agriculteurs du genre : " quand même avec vos gros engins vous pourriez vous garer pour laisser passer les voitures "
Tu as déjà mis ton bras dans le cul d'une vache
Tu rigoles en pensant aux citadins qui bouffent du poulet standard...
Tu ne comprends pas pourquoi en France c'est limité à 25 alors qu'en Allemagne, les tracteurs peuvent rouler à 40, 50, 60 et même 80 kmh
Tu ne vois vraiment pas comment réussir à travailler seulement 35 h par semaine
Pendant la moisson tu arrives à faire 35 h en 2 jours...
Tu rêves de traverser Paris en tracteur
Tu trouves que José Bové ne représente pas du tout les agriculteurs (d'ailleurs il n'est pas agriculteur...)
Tu as un New Holland, un Deutz, un Same, un Renault (ou un Claas), un Landini, un Massey ou encore un Lamborghini et tu ne comprends pas pourquoi certains achètent des tracteurs beaucoup plus chers pour du luxe et des options à la con
Tu as un Fendt, un Case ou un John Deere et tu ne comprends pas pourquoi certains achètent des tracteurs avec des équipements d'un autre àge.
Tu penses que tu as la meilleure marque de tracteur de l'univers et tu pourrais la défendre avec des arguments vachement objectifs (genre oui mais le mien il est plus mieux que le tien) pendant des heures
Tu trouves que ceux qui ne labourent pas sont des c...
Tu trouves que ceux qui labourent sont des c...
Tu as déjà imaginé un tracteur entièrement automatique avec la tv, Internet, un minibar, ..... et brusquement tu as dû donner un grand coup de volant pour corriger ta trajectoire
Tu te demandes qui peut bien acheter des tracteurs Zetor
Dans les champs à force de relever tes outils de plus en plus tard au fur et à mesure du champ, tu finis par tourner sur la route...
Tu as déjà rêvé de parcelles de 10 km de long...
La DDA a déjà perdu 3 fois les papiers pour ton installation
Ton dossier PAC a été refusé parce qu'ils sont incapables de faire la différence entre une limite de parcelle et l'ombre des arbres
Tu as déjà eu des remarques par des citadins du genre " qu'est-ce que vous salissez les routes avec vos tracteurs "
Tu trouves ça déjà pas mal comme métier de nourrir les gens
Tu sais faire du chewing-gum avec du blé (et ouaip c'est de la magie...)
Tu sais être au taquet dans un tracteur en écoutant ta musique préférée.
Tu sais en mettre plein la vue à des non-initiés en reculant une remorque de 16 tonnes les doigts dans le nez
Tu t'es déjà dit que aller en boîte en tracteur ça pourrait être la grande classe (surtout qu'au niveau prix, ça vaut bien une Porsche...)
Tu n'as jamais lu en entier le mode d'emploi d'un tracteur (si ?????)
Tu as déjà connu au moins un (!) agriculteur qui attends que les autres aient commencé à moissonner pour y aller.
Tu connais au moins un " cas " qui fait toujours tout en retard (genre moisson en Novembre...)
Tu es déjà monté ou descendu sur une machine en marche... (oui mais elle n'allait pas vite)
Chaque fois que tu nettoies ton tracteur, malgré d'infinies précautions, il se salit encore plus vite (surtout l'intérieur).
Quand tu atèles un outil, que tu es seul et pressé, il te faut 15 manÅ?uvres pour tomber pile.
Tu as déjà mis la récolte des fourrières du champ à un endroit bien précis de la remorque pour ne pas te faire prendre au silo...
Un de tes pneus arrière a déjà touché le timon de ta remorque lors d'une manÅ?uvre particulièrement difficile (et tu as même peut-être arraché un càble ou un tuyau...)
En bordure de grande route tu t'appliques pour que ton champ paraisse nickel (ce n'est pas mon cas, mais j'en ai vu donc...)
Tu as déjà sorti de la m.... un citadin qui fait demi tour en mettant ses roues motrices en premier dans le champ (ah bon une clio c'est une traction ???)
Tu as une vieille bagnole avec laquelle tu fais du rallye dans les chemins (et tu t'es promis de le filmer un de ces jours)
Tu as déjà réussi à embourber un ensemble de plus de 10 tonnes (tu es franchement nul : regarde la video en bas de la page : eux c'est des pros !)
Ton meilleur souvenir, une fin de journée pendant la moisson : dernier champ à moissonner, tièdeur du soir, petit vent sympa (pour dépoussiérer !), coucher de soleil...
Tu as déjà fait des conneries énormes et après coup tu n'en reviens toujours pas d'avoir réussi à t'en sortir
Si tu gagnais au loto, tu ne commencerais pas par une Porsche mais par du matériel (et le pire c'est que tu sais exactement lequel)
Tu ne sais pas comment font les constructeurs pour avoir des tracteurs impeccables dans les champs sur les prospectus. (il y en a un autre qui travaille réellement ?)
Tu adores poser des questions vachement techniques aux top modèles qui n'y connaissent rien sur les stands des constructeurs.
Ton banquier connaît mieux ton travail que toi et c'est pour ça qu'il te refuse ton prêt
tu est capable de t'engueuler avec tes potes parce qu'ils n'ont pas la même marque de tracteur (mais bien sûr, la fois d'après, tu n'y pense plus)
Tu as déjà dit à l'école que tu étais malade pour pouvoir bosser à la ferme.
Tu vas au SIMA et pas au SIA (ou alors pour déconner) et tu ne vas voir que le matériel (d'ailleurs tu plains les pauvres vaches qui ont toute la journée des remarques du genre : oh le beau mouton)
Quand tu étais en études d'agriculture, tu pouvais compter les filles de ta classe sur les doigts de la main (attention, pour les écoles d'ingé cette règle n'est plus vraiment valable)
Tu connais des mecs qui comparent les filles à des vaches comme pour le pointage : " celle-là a un cul de Charolaise " ou encore " celle-là a des bonnes capacités allaitantes " (là on passe vraiment pour des ... enfin bref je m'abstiens.)
Tu sais que si les semences sont rouges ça n'est ni pour soutenir les communistes ni pour fêter Noël en avance...
Tu as toujours un vieux tracteur de l'époque préhistorique au fond de ton hangar que tu trouves vachement chouette ! (mais quand même pour bosser sérieusement il faut un truc récent...)
Tu as une (ou des) races ou variétés préférées (genre : Montbéliarde forever ou encore fan de Apache)
Quand tu trinques, tu dis "Santé Bonheur, longue vie à ton tracteur" ou encore "à nos femmes, à nos chevaux et à ceux qui les montent"

A prendre avec humour mais y'a du vrai, surtout pour les jeunes comme moi.

Je suis d'accord avec la remarque de Pépère. Mais quand je vois MLG qui fait du bon cochon qui raisonne tout au plus juste et sort un produit de qualité, ça me dégoute qu'il n'arrive pas à vivre dessament de son métier d'éleveur ainsi que ses collègues.

Un exemple chez nous une Chaine dite Oncle Scott's concurrence Buffalo grill. Vous mangez nettement mieux à bien moins cher en privilégiants des produits régionaux même si c'est une vitrine US
http://www.vivagri.fr

Ancien propriètaire de 1455S et 1455XL . Reste Cub cadet 1420, Super Cub, IH 756, Steyr 188, Steyr 84 et MF12
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jerome77
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par jerome77 »

Tu t'est defoulée là. :!: Ya pas mal de vrai dans ce que tu dis Pti jo.
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ExIH
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Re: le desepoir est dans le pré

Message non lu par ExIH »

Bravo,PriJo pour les"X commandement" de l'agriculteur.
Tu les avais préparés ou c'est dans la foulée?
Chapeau!et merci pour le soutien aux agriculteurs en difficultés.
ExIH
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