Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 103 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
 

Re: CS 110 => CS 150
Auteur Message
Message non luPosté: 18 Juin 2010 08:28 
Hors ligne

Inscription: 12 Déc 2009 12:23
Messages: 14
Papounet 82 a écrit:
Non, non une pompe rotative monte aussi à 250 bar,s voir plus :)


Hé papy va te cacher tu sais trés bien qu'une pompe rotative ne monte pas a plus de 200 bar,s en pression de travail :bou:


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 18 Juin 2010 11:59 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 11 Jan 2008 20:27
Messages: 4368
Localisation: Haute loire/ 43
maxxum150 a écrit:
c'est une simple question de pression d'injection et de débit gazoil !
la pompe rotative ne coute pas cher à produire mais elle a un débit et une pression de gazoil plus faible(+/- 160 bar) qu'une pompe en ligne(+/- 250 bar) d'où le problème de démarrage à froid qui arrive uniquement sur les pompes rotatives !

aujourd'hui les pompes mécanique on fait leurs temps ! maintenant c'est du tout common rail haute pression 1500/1600 bar :oh: voir 2500 bar :oh: :oh: pour les plus récent avec piston injecteur !

2500bars......et c'est quoi le but du jeu à part moins de résistance à l'usure et un système super compliqué?? j'ai toujours pas compris quand je vois des tracteurs de 30 ans qui en remontrent aux récents sans consommer plus :roll:

_________________
Image


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 18 Juin 2010 19:49 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 05 Jan 2006 13:47
Messages: 7884
Localisation: T&G Midi Pyrenées 82410
Patrickcorniac:
Citation:
Hé papy va te cacher tu sais trés bien qu'une pompe rotative ne monte pas a plus de 200 bar,s en pression de travail


Mais jeune homme les pompes d'injection existent depuis bien avant que tu es changé ta dernière couche culotte :lol: :mdr:
Je parle de mécanique, mais pas celle des contoirs de bistrot :roll:

_________________
Image
Papounet 82


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 18 Juin 2010 21:02 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 16 Juin 2009 11:56
Messages: 1983
Localisation: Belgique (prov.de Liège)
Papounet 82 a écrit:
Je parle de mécanique, mais pas celle des contoirs de bistrot :roll:


:oh: ouf toi malheureux 200 bars ds une pompe de bistrot :? , tt d'abord bonjour la mousse :lol: et puis tu as pas intérêt à prendre des godets mais des verres paske avec une pression pareil tu les troues... :lol: si il ns a inventé ce système j'aimerais bien voir ca :mdr: :mdr:

;)

_________________
********#IH 624#**************#CASE IH MX 110#*******#CASE IH JXU 105#******

ImageImageImage


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 09:08 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 19 Jan 2008 13:33
Messages: 1671
Localisation: vers pontarlier , doubs 25
fendt936 a écrit:
2500bars......et c'est quoi le but du jeu à part moins de résistance à l'usure et un système super compliqué?? j'ai toujours pas compris quand je vois des tracteurs de 30 ans qui en remontrent aux récents sans consommer plus :roll:


tout à fait d'accord avec toi , le plus simple restera toujours le meilleur

consommer soit disant moins , peut étre ,
mais que celà coute énormément plus cher , ça c'est sur , à l'achat et en entretien

_________________
élevage laitier , pour coop avec 5 AOC fromagére comté, morbier, mont d'or , raclette , bleu de gex, et élevage de chevaux quarter horses


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 10:50 
Hors ligne

Inscription: 13 Déc 2009 11:54
Messages: 55
fendt936 a écrit:
maxxum150 a écrit:
c'est une simple question de pression d'injection et de débit gazoil !
la pompe rotative ne coute pas cher à produire mais elle a un débit et une pression de gazoil plus faible(+/- 160 bar) qu'une pompe en ligne(+/- 250 bar) d'où le problème de démarrage à froid qui arrive uniquement sur les pompes rotatives !

aujourd'hui les pompes mécanique on fait leurs temps ! maintenant c'est du tout common rail haute pression 1500/1600 bar :oh: voir 2500 bar :oh: :oh: pour les plus récent avec piston injecteur !

2500bars......et c'est quoi le but du jeu à part moins de résistance à l'usure et un système super compliqué?? j'ai toujours pas compris quand je vois des tracteurs de 30 ans qui en remontrent aux récents sans consommer plus :roll:


non, je ne suis pas du tout mais alors là pas du tout d'accord !
tu me fais penser a un certain francois02 qui croit que les magnum sont les seuls tracteurs avec un gros moteur :lol:
et toi tu crois qu'un moteur d'il y a 30ans consomme moins, ce qui est faux où simple croyance populaire

un moteur de 30ans a un rendement qui ne passe pas les 25% oui ! tu as bien lu 25% :oh:
donc quand tu consomme 10l "exemple" avec ce moteur tu pourras lui faire sortir une puissance avec 2,5l seulement et les 7,5l restant sont du gaspillage !!! :?
sur un réservoir de 100l ça fait + de 70l de jeter à la poubelle :bou:
les bricoleurs du dimanche avec leur kit pantone remplace un petit pourcentage du gaspillage de gazoil par de la vapeur d'eau mais avec le risque de bouzier le moteur !

un moteur plus récent avec une pression d'injection de 1500 où 2500 bar ce rapproche plus d'un rendement à 50 %
pour info un moteur électrique à un rendement de 99% !!!

la consommation exécive sur les nouveaux tracteur est le fait des transmissions qui consomme plus, du poid plus important, de la climatisation, des éclairages en halogène en passe d'etre remplacer par des LEDs beaucoup moins énergivore, du tableau de bord, ordinateur de bord :lol: ,........ tout ça bouffe du gazoil :x

outre le fait du rendement il y a aussi l'aspect écologique beaucoup moins de polluant et de particule fine en injection haute pression.


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 11:24 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 11 Jan 2008 20:27
Messages: 4368
Localisation: Haute loire/ 43
mais rentre chez toi, j'ai pas dit plus économique mais aussi économique et va dire à mlgbzh que c'est un bricolage du dimanche son SPAD, il va te rire au nez :lol: :lol:
les nouveaux je les trouve bien compliqué et bien cher pour le peu de progrès qu'il y a, parce que si ça pollue moins j'aimerais bien aussi savoir si il en est de même à la fabrication.... pour moi un moteur "classique" spadé est aussi efficace et écolo, on a pas inventé grand chose. Et le seul moteur moteur qui a un rendement de 50% c'est le wartila Sulzer rta96-C mais bon avec plus de 25 mètre cubes de cylindrée c'est pas le même sport sinon les rendements sont de l'ordre de 40% et on pourra bien compliquer le système à crever ce sera toujours pareil.
après évidemment les asservissement pompent de l'énergie mais pas le poids, on croit qu'on fait des gros tracteurs mais regarde un SFV le poids que ça pèse ou même un 523 pour 50ch...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 12:11 
Hors ligne

Inscription: 13 Déc 2009 11:54
Messages: 55
fendt936 a écrit:
va dire à mlgbzh que c'est un bricolage du dimanche son SPAD, il va te rire au nez :lol: :lol:



Le SPAD était un avion biplan de chasse monoplace français de la Première Guerre mondiale conçu par Louis Béchereau et fabriqué par la société SPAD :lol:

oui mlgbzh le pantone c'est du vrai bricolage du dimanche ! un voisin l'a fait a part foutre des crasses dans l'huile moteur et etre obliger de faire vidange toute les 50hr je vois pas d'autre intérêt :lol:

fendt936 a écrit:
les nouveaux je les trouve bien compliqué et bien cher pour le peu de progrès qu'il y a, parce que si ça pollue moins


sur ce point là je suis d'accord avec toi, y a qu'a regarder les CVX, les commerciales passer leur temps a dire que c'était plus économe en carburant de rouler en CVX mais ils ne voulaient pas dire le chiffre :lol: tout le monde c'est vite rendu compte que ça consommer beaucoup plus qu'une simple powershift qui consomme elle aussi plus qu'une synchro ! :?

fendt936 a écrit:
Et le seul moteur moteur qui a un rendement de 50% c'est le wartila Sulzer rta96-C mais bon avec plus de 25 mètre cubes de cylindrée c'est pas le même sport sinon les rendements sont de l'ordre de 40%


c'est bien pour ça que je n'ai pas écrit 50% mais ce rapproche plus de 50% c'est pas la meme chose, ça veut dire en dessous de 50% :lol:
ce qui n'est de toute façon pas beaucoup au vue de l'évolution technologique qu'on a connu ces dernières années.
le gaspillage profite uniquement au petrolier ! :roll:


Dernière édition par maxxum150 le 19 Juin 2010 14:24, édité 3 fois.

Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 12:21 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 03 Avr 2006 19:13
Messages: 4544
Localisation: Liège (Belgique)
maxxum150 a écrit:

la consommation exécive sur les nouveaux tracteur est le fait des transmissions qui consomme plus, du poid plus important, de la climatisation, des éclairages en halogène en passe d'etre remplacer par des LEDs beaucoup moins énergivore, du tableau de bord, ordinateur de bord :lol: ,........ tout ça bouffe du gazoil :x



Simple déduction que je faits à chaque fois que je vois un tracteur récent ,je regarde la capacité de son réservoir à carburant :mrgreen:

Les constructeurs ont une tendance à augmenter leur capacité au fil des années .Ils nous disent tous que c'est pour augmenter l'autonomie ,éviter de perdre du temps .....
Chez les constructeurs de voitures ,les clients (certains pas tous !) achètent une voiture selon la consommation ....
Chez les constructeurs de tracteurs ,on ne voit nul part dans les revues la consommation moyenne de chaque modèle :m:
C'est seulement par la suite ,l'utilisateur qui le voit ,certains sont déçus .

Il serait bien qu'un jour on ouvre un topic avec la consommation moyenne de nos tracteurs rouges (vieux comme récent ) . Chacun pourrait se faire sa propre opinion sur certains modèles .

_________________
Propriétaire d'un IH533 (1979) - d'un CASE IH 3220 avec chargeur (1996) - d'un CASE IH maxxum 5120 (1990) - d'un CASE IH maxxum MX 135 (2002)


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 13:21 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 11 Jan 2008 20:27
Messages: 4368
Localisation: Haute loire/ 43
maxxum150 a écrit:
fendt936 a écrit:
va dire à mlgbzh que c'est un bricolage du dimanche son SPAD, il va te rire au nez :lol: :lol:



Le SPAD était un avion biplan de chasse monoplace français de la Première Guerre mondiale conçu par Louis Béchereau et fabriqué par la société SPAD :lol:

oui mlgbzh le pantone c'est du vrai bricolage du dimanche ! un voisin l'a fait a part foutre des crasses dans l'huile moteur et etre obliger de faire vidange toute les 50hr je vois pas d'autre intérêt :lol:




[/quote]
Ben si mes souvenirs sont bons il est passé de pas loin de 30l/h à 11l/h (pour un 1455 de 160ch je crois). et il en est enchanté,vu le nombre de matériel qui en sont équipé chez lui.
ça marche pas si c'est mal monté mais si tu fais un système fiable ben ça fonctionne franchement bien.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 14:20 
Hors ligne

Inscription: 13 Déc 2009 11:54
Messages: 55
fendt936 a écrit:
maxxum150 a écrit:
fendt936 a écrit:
va dire à mlgbzh que c'est un bricolage du dimanche son SPAD, il va te rire au nez :lol: :lol:



Le SPAD était un avion biplan de chasse monoplace français de la Première Guerre mondiale conçu par Louis Béchereau et fabriqué par la société SPAD :lol:

oui mlgbzh le pantone c'est du vrai bricolage du dimanche ! un voisin l'a fait a part foutre des crasses dans l'huile moteur et etre obliger de faire vidange toute les 50hr je vois pas d'autre intérêt :lol:



Ben si mes souvenirs sont bons il est passé de pas loin de 30l/h à 11l/h (pour un 1455 de 160ch je crois). et il en est enchanté,vu le nombre de matériel qui en sont équipé chez lui.
ça marche pas si c'est mal monté mais si tu fais un système fiable ben ça fonctionne franchement bien.


30l/h :allu: c'est la consommation d'un magnum mx200 :lol: il suffisait de retarer correctement les injecteurs, non ? si sa consommer autant
tiens un maxxum avec kit pantone jete un oeil au pot d'échappement et imagine l'état du moteur :lol:
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... mx150.html


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 15:01 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 03 Avr 2006 19:13
Messages: 4544
Localisation: Liège (Belgique)
Citation:
tiens un maxxum avec kit pantone jete un oeil au pot d'échappement et imagine l'état du moteur
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... mx150.html


J'ai déja vu ça sur un Maxxum 5150 qui avait 16500 heures mais à 6000..heures ça ne va pas :bou:

_________________
Propriétaire d'un IH533 (1979) - d'un CASE IH 3220 avec chargeur (1996) - d'un CASE IH maxxum 5120 (1990) - d'un CASE IH maxxum MX 135 (2002)


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 15:22 
Avatar de l’utilisateur
Hors ligne

Inscription: 07 Jan 2008 20:47
Messages: 1515
Localisation: Normandie
Je pense que Maxxum150 a des connaissances, mais il faudrait s'exprimé de façon plus humble. Ici est un lieu d'échanges et non une compétition de savoirs !!

Alors ramène nous de quoi rivaliser avec le 1455 de Mlgbzh qui sort 190 cv au banc, tourne comme une horloge, 20L d'eau pour 200L de fuel, et une conso de 12l/h maxi. Ce n'est pas un bricolage du Dimanche. Système équivalent sur une ensileuse, pas de gain réel de consommation, mais net gain de puissance.

A voir dans le temps... mais aussi la qualité du carburant aujourd'hui, combien de pourcentage d'eau??


Sinon CS très bon tracteur dans l'ensemble, boite plus étagée que le MX et relevage plus complet. Après je ne me lasse pas du Cummins 5.9L :yes: Je n'ai conduit que deux CS86, j'aimerai bien en conduire en 6 cylindres

Il me semble que le CS 110 et en 4 cylindres TUrbo, passer au 150, il y a une marche

_________________
=> MB 8-51, Farmall Super Cub, IH 756, Case IH 1455 XL


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 16:11 
Hors ligne

Inscription: 13 Déc 2009 11:54
Messages: 55
j'y ai été un peu fort peu etre :oops: désolé je ferai gaffe le prochain coup

gain en puissance avec un pantone faut pas déconner c'est de l'eau et elle ne brule pas dans le moteur :lol:
ça évite de gaspiller du gazoil mais a quel prix, abimer le moteur :bou: je ne mettrai jamais un systeme pareil !
maintenant je n'empeche personne de le faire :roll:

12l/h 190cv avec une rotative Image


Haut
 Profil  
 

Re: CS 110 => CS 150
Message non luPosté: 19 Juin 2010 16:27 
Avatar de l’utilisateur
En ligne

Inscription: 10 Déc 2006 13:00
Messages: 3406
Localisation: Hirson, Nord-Est de l'Aisne
j'ai mieux :mrgreen:

mc co, 150cv, 30hrs réalisées (compteur) et 190L remis dans le réservoir soit 6.35L/hr; travaux légers...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 

Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 103 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
[ Time : 0.212s | 10 Queries | GZIP : Off ]