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herse à dique (cover crop)
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MessagePosté: 14 Nov 2009 16:10 
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Afin d avoir plus d'info pour l'achat d'un cover crop en commun avec 3 autres agri.

Que me conseiller vous comme marque??

En 3m porté

et quelle type de rouleau arrière optimiseriez vous??

Déja regarder chez:

Althaus pöttinger
Knoche
Quivogne
:?: :?: :?:
merci d'avance

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 17:03 
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gregoire besson
kuhn
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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 17:48 
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salut Ludo,

chez nous on a un trois mètre knoche avec rouleau cage il va bien il faudrait juste un autre rouleau pour mieux rapuyer le sol

on avait essayé poettinger , c'est celui qui allait le mieux (si tu es aller à la porte ouverte à Birmenstorf il était là) mais il etait trop lourd du a son trop grand porte-à-faut

on a pris aussi un amazone avec rouleau style packerflex trop dure à tirer

on est très satisfait du knore des agri nous le loue il vienne avec des tracteur de 80-85 cv et le tire sans problème

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 17:52 
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salut,

une photo du cover-crow

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Re: herse à disque (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 18:53 
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:yes: merci citoyens pour les infos,
pour l'instant entre les trois marques cité avant je préfère la pöttinger certe plus lourde mais les trois utilisateur on des tracteur d'au moins 115cv alors ok
la knoche et un peu moins chère(2000.-fs) mais plus légère et le rouleau cage me plais pas trop

Je trouve rouleau style paker ou crénelé ou encore avec de gros cercles vraiment bien.

L'amazone travaillait bien sinon???

et question prix?

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 20:09 
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salut,

l'amazone fesait du bon boulot ,mais dans nos terre assées lourde et pour atteindre la vitesse (13-15 km/h) qui permettait de faire du bon boulot il fallait minimun 130 cv et comme les plus gros tracteurs qui tourne par chez nous sont autour de 100 cv c'était trop juste

pour ce qui de la knoche ,c'est vrasis que le rouleau cage c'est pas le top mais tu peut mettre autre chose

un petit défaut a la knoche, qui peut facilement se modifier c'est que soit disant l'utilisation que tu en fait (non labour) elle ne vas pas assez profond

la poettinger est un bon choix mais demande d'abord un essai avant d'acheter ,on était ausi parti sur la poettinger et le gars ( Guido Barmettler, il a maintenant été remplacerpar un vaudois ou fribourgeois, je sait plus ) nous a proposer un essai et s'est la qu'on a vu qu'il était vraiment très très lourd à tirer et à porter , sur la route et dans les champs je maneouvrait avec les freins

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 20:37 
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vous parlez de DDI là non? (Déchaumeur à Disques Indépendants) parce que la photo de Citoyen ressemble fortement à ça!

un DDI c'est ça:

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et un cover crop c'est ça:

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en DDI, je peux te déconseiller l'amazone...

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 14 Nov 2009 21:06 
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Ici, ça a pas fait "long feu" ces DDI: il faut rouler vite, pas facile dans des petits champs.

Le déchaumeur "à tout faire", on le cherche encore.
J'ai un "patte d'oie/disque/rouleau barre", ça me va.

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"Beaucoup de gens vivent de l'agriculteur, bien moins de l'agriculture."


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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 15 Nov 2009 18:32 
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LUDO:

Citation:
Merci citoyens pour tes tuyaux...

Et François pour moi pas grande différence entre un ddi et un cover crop??
en Suisse on appel ça une herse à disque (trainé, porté, semi porté en v ou en x)
Et j'avais jamais entendu parler de ddi...
pourquoi tu me déconseillerais un Amazone trop lourd? mauvais travail??cout?

Et en ce qui concerne son utilisation c'est un outil à disque qui nous faut
j'ai déjà un chisel (ou canadien selon les affinités) 3m 12 dents que je peu croché devant ou derrière fais maison...(quand j'aurai compris le système pour poster des photos j'en mettrais de l'outil)

Sinon rapport qualité prix pour l'outil à disque???
Amazone réputer bon matos chez nous(sauf épandeur à engrais peu précis selon les test) mais très onéreux...

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 15 Nov 2009 18:34 
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je te répondrait simplement que l'amazone est:
_trop lourd pour être porté
_ trop léger pour un DDI (je parle en 5m de large)

les disques lisses ne sont pas assez agressifs et donc si c'est trop dur ça ne rentre pas
très bon matériel ceci dit (en épandeurs à engrais je préférerai un bogballe)

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Re: herse à disque (cover crop)
MessagePosté: 18 Nov 2009 13:17 
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Petite question au utilisateurs de cover crop , herse à disque et ddi...

Quand utiliser vous votre déchaumeur?

avant labour ou sans labour?

Quel sont ses avantages ou inconvénients?

Repousses de chiendent multiplication d'adventice style chiendent?

Tout vos témoignages concernant le déchaumage avec toute sorte d'outils m'intéresse...

Merci d'avance et vive les rouges...

Ludo

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 18 Nov 2009 18:17 
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nous c'est avec labour ensuite,
pour les repousse,sa fait levé toutes les mauvaises herbes,on laboure ensuite (1 a 2mois apres)
ainsi les graines on germé et il a moins de repousse
sa fait aussi beaucoup moins tiré le tracteur au labour
et je pense,sa reste a vérifier,que sa augmente le melange de la terre au moment du labour et que sa reduit donc le phénomène de tapis en fond de raie

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 18 Nov 2009 19:12 
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mickael 82 a écrit:
nous c'est avec labour ensuite,
pour les repousse,sa fait levé toutes les mauvaises herbes,on laboure ensuite (1 a 2mois apres)
ainsi les graines on germé et il a moins de repousse
sa fait aussi beaucoup moins tiré le tracteur au labour
et je pense,sa reste a vérifier,que sa augmente le melange de la terre au moment du labour et que sa reduit donc le phénomène de tapis en fond de raie



Mais avec le prix du fioul élevé :bou: le prix des machine élevé également cela justifie l'achat d'une tel machine (malgré l'achat en commun ou en cuma)
Les cout d'utilisation d'une tel machine sont aussi assez élevé et gourmand en diesel.
Donc un passage de déchaumage que sa sois (déchaumeur quelconques, ou cover crop, cdi)
et ensuite le labour.
Merci pour vos arguments... :yes:

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 18 Nov 2009 19:47 
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salut,

chez nous tous se qui est petites graines est semées après un coup de cover-crow, pour les céréales on donne un coup de cover-crow ou déchaumeuse a pattes d'oies kverneland pour faire repousser et puis charrue.
je fait actuellement un essai de non labour sur 2 parcelles , uniquement un coup de cover-crow et puis combinaison de semis kuhn , c'est seleument la deuxième année que je fait cette éssai alors je ne peut pas encore juger, la seule chose que je peut dire c'est qu'avec l'automne sec que l'on a eu , sur des terrain séchard ,le frais du sol n'a pas été ramené à la surface comme avec une charrue et ca a eu énormément de mal à germer . Si l'éssai est concluent je vais certainement passer un plus grande parti de mes culture en non labour , les coup son nettement moindre que par rapport à la charrue

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Re: herse à dique (cover crop)
MessagePosté: 18 Nov 2009 21:27 
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Localisation: Hirson, Nord-Est de l'Aisne
pour la multiplication des chiendents par les disques, ça j'y crois moyen

ça ne les flingue pas, c'est certain

mais à mon avis ça ne les multiplies pas, les parties les plus petites étant plus sensibles au dessèchement
bien entendu je parle d'un travail réalisé dans des conditions optimales: sol plutôt sec, soleil de plomb ou soleil+vent pendant les quelques jours qui suivent le déchaumage


pour nous, c'est simple:
_ céréales d'automne (blé, avoine d'hiver) hors semis derrière maïs grain:
2 à 3 déchaumages (1décompactage selon l'année) puis semis

_ céréales de printemps et protéagineux, maïs:
labour d'hiver précédé de 2déchaumages (l'année prochaine on va tenter un déchaumage unique afin d'implanter l'engrais vert obligatoire plus tôt et donc de mieux bénéficier de ses avantages)

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