Salut a tous

Suite a la reprise dune parcelle éloignée de mon exploitation, lors de mon installation...j ai décidé d'y semer de la luzerne (2ha)

Le but initial était d'avoir une culture peut gourmande en temps et surtout en déplacement. Je n y connais pas grand chose en luzerne, mais apparement, ca seche rapidement pour faire du foin : 1 fanage seulement.

Mon probleme est qu elle n a pas d'allure!
Je l'ai semé début juin (il faisait plutot sec) après une jachère de 10 ans.
Malgré une densité de semis un peu faible (22 kg/ha) et un sol pas trop bien préparé, la levée était correcte.
Je viens d'aller la faucher, mais pas de volume, presque rien pas endroit et énormément sale...chénopodes, pisenlits, laiterons, paturins...pourtant la jachere a été detruite au glyphosate avant d implanter la luzerne.

Je me pose un peu de question sur l'intérêt de garder cette culture. Ca m embete de rester sur un echec!
Quels conseils me donneriez vous?
Resemer ? Y a t il nécessité d apporter un inoculant au semis ?
Manquerait elle d un nutriment ? Est ce exigent en Potasse, en calcium..?
Désherbage avec quoi, a quelle période ?

Si quelqu un en a sur son exploitation, merci de m aiguiler un peu.

Mon père ne sème pas de luzerne, c'est pas facile à faire pousser comme il faut. Cela dépend aussi beaucoup du terrain je pense.

Pas très loin de chez moi un exploitant a planté de la luzerne dans une parcelle après de la moisson. A la première coupe, c'était du triticale avec un peu de luzerne, à la deuxième, de la luzerne avec de la matricaire et cette fois ça a l'air plutôt propre même si on reconnait bien les limites des anciennes parcelles, qui ont été plus ou moins soignées.

en bio, la luzerne est utilisée pour nettoyer des parcelles (et accessoirement amener de l'azote)

son intérêt n'est plus à démontrer à ces niveaux

la luzerne est très gourmande en potasse, 26unités par T de MS, à voir selon ton rendement espéré (en Champagne, dans les luzernes de déshy, il n'est pas rare d'apporter + de 300U de K par an )
là bas, ils la sème parfois avant même de récolter le blé (au delimbe en passant dans les trains de pulvé) et rien même sans broyer les pailles, ça lève sans soucis (bon ils ont pas des terres là bas )

ça m'étonne donc que ta luzerne ne sorte pas mieux que ça...

mon avis, si tu en as l'utilité, est de conserver la luzerne, et de la "réépaissir" au delimbe avant une pluie

si ton sol était vraiment trop motteux, alors fou la en l'air et ressème la convenablement en prenant soin d'avoir un sol très fin

bien nettoyer le sol avant l'implantation aussi (en champagne, c'était un gramoxone en sortie d'hiver juste avant la reprise de végétation) et roule ma poule

regarde le ph de ta parcelle la luzerne n'aime pas les sol acides je crois

exact, j'avais oublié ce point (en champagne elles sont en craie, c'est du basique de chez basique )

à retenir: les bactéries apprécient les milieux neutres et les milieux basiques ne semblent pas les déranger (les bactéries sont responsables du captage de l'azote par les légumineuses comme la luzerne)

les champignons au contraire aiment bien les milieux acides

et oui chez toi en champagne ça pousse tout seul la luzerne (le reste aussi )

si j'étais en champagne, je n'aurait pas besoin de magnum... ça serait triste je dois dire

non, la champagne c'est à 60km de chez moi, mais je ne connais que ces gens là qui font de la luzerne, par chez moi ça ne se fait pas, l'herbe est en quantité suffisante il faut dire (sauf cette année, ça fait 3semaines que je n'ai pas tondu alors que d'habitude c'est 2fois par semaine)

en effet, l herbe se fait rare, les vacches rasent jusqu au racines
prairies avec ou sans azote, meme resultat...cramé.

ca m'ambete de retourner la luzerne, il y a des pieds partout, assez régulier, mais très petits, elle ne grandit pas.

Vu le systeme racinaire, meme si la structure et mauvaise, elle va prendre le dessus.

je vais essayé d'y mettre de la chaux avec mon centrifuge. Mais faut que le ol soit humide, car la tout les épandages fait dans le secteur, ca s envole en poussiere...et comme moi je pourrais pas travailler le sol...cet automne donc.
potasse oui je sais que c est exigent, mais comme c est une bande enherbée...pas de minéral normalement!
Gramoxone l'hiver car la luzerne est en arret vegetatif je crois, y a pas de rique ?

merci de vos info les gars, c est sympa

Je pense que tu as raison Jérome s'ily a du pied laisse là,une luzerne smée au mois de juin est trés longue a s'implanter,il ne faut pas quelle se salisse,s'il le faut refauche dans quelque temps.De la chaux ou des scories ne lui ferait pas de mal ,surveille aussi les limaces qui aiment bien les jeunes feuilles,les sitones aussi mais ce n'est plus la saison.
Pour le désherbage on utilisait autrefois le gramoxone mais maitenant mystére?
ExIH

ex IH, peux tu expliquer l utilisation du gramoxone : hiver, printemps ...?
après une coupe ?
bref quel stade idéal pour ne pas flinguer la luzerne et avoir un resultat quand meme.

le gramoxone n existe plus, il est remplacé par R'Bix, c est similaire avec une molecule de moins (celle ci posait probleme niveau santé humaine), mais toujours le meme aspect, le meme spectre d action

en général ça s'utilisait en février, même si il gelait un peu

le R Bix je crois qu'il est interdit aussi maintenant

mer..!

R'bix interdit ? donc que reste t il...je n ai guere de solution...avis aux connaisseurs de solution

merci

Je suis retraité et cela fait plus de 10 ans que je n'ai pas fait de luzerne,le désherbage se fait pendant le repos végétatif(juste avant la reprise).Je viens de voir sur google en 2003 il existait Velpar S.
Il faudra voir en février quelles sont les mauvaises herbes présentes,je pense qu'une coupe précoce en mai sera plus efficace qu'un désherbage aleatoire(et moins couteux)
ExIH

j'ai vérifié sur e-phy, et le R bix est bien interdit!

exIH, tu as raison, une coupe peut nettoyer aussi bien voir mieux qu'un desherbage phyto! pensez aux bio, ils n'ont que la faucheuse!

c est fauché...je vais ramasser les ordures pour limiter les graines.
un petit chaulage et esperons que ca ira.

Avez vous une idée de la productivité d'une luzerne...en Tonne de MS
Ca me semble inferieur à un RGI